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Aprenda quem é classe média no Brasil. Se sua família tem renda maior que R$5.900, vc É RICO e não classe média. Se sua família tem renda maior que R$10.000 por mês, vc está entre os 3% mais ricos do país. Vc não é rico. É super rico. Sim, o Brasil é MUITO desigual.
247 replies and sub-replies as of Aug 14 2020

Galera que ganha 10k e não se acha rica 95% deve viver em áreas urbanas. Aí o Brasil além de ser injusto, é caro (MUITO CARO!). Não temos nenhuma metrópole com planejamento que contemple transporte público de massa eficiente, com integração inteligente entre modais, (continua...)
além do péssimo transporte público, a população enfrenta um mercado imobiliário com valores absurdos (soma de falta de plano urbano + concentração de riqueza) e um sistema bancário que oferece créditos a juros proibitivos (continua...)
Some isso a um sistema tributário ridículo que taxa consumo, e o retorno ZERO dos impostos pagos. O problema dos “ricos” do Brasil é que eles não se compadecem com os pobres. Não querem um país mais justo. Preferem continuar se achando “pobre” mas com empregada limpando a casa.
Quem ganha 10k não é rico
E no Rio o bilhete de metrô já custa 5 reais... 10 paus por dia se vc só pegar um modal. 200 reais por mês
É por posts assim que a gente não consegue avançar o debate de taxação de grandes fortunas
Concordo. O cara que ganha 10k não pode se identificar com os "super ricos". Ele tem que entender que faz parte do mesmo grupo que seus companheiros abaixo disso, e que tem a obrigação de usar sua sorte na vida para lutar por uma economia mais inclusiva para todos.
Super tico são os 0,5% e olhe lá kkkk grandes fortunas não é ganhar salário de 20 mil por mês. Esse povo não entende o simples??
AF escrevi tico kkkkk era rico kkkkkkk enfim
Taxação de grandes fortunas é um problema gigantesco, o dinheiro some do país. O que resolve é taxar renda e lucro. Até 5k a pessoa é isenta, acima disso fica de 25% até 50% de forma proporcional até o teto de uns 100k que não subiria mais a %.
Além disso devemos diminuir o imposto sobre o produto, pagamos uma porcentagem alta até no saco de feijão e de arroz, alimentos que são básico na mesa do brasileiro l.
Que bom então, vou postar todo dia agora.
Que forma desigual de se pensar as desigualdades
bom, é assim que a gente perde o apoio da galera quando vamos falar de taxar grandes fortunas....
O problema desse caso no Brasil é que os 10% mais são os mais ricos entre os mais pobres (levando em conta a população mundial) e daí ninguém pensa que é rico. Por isso que precisa de formas de se aumentar o bolo e também desenvolver o país, para deixar de ser um pais pobre
Claro. Esse é meu esforço. Mas não vai ser feito só taxando os 1% mais ricos. Não é assim q matemática funciona.
Com certeza, apesar q uma ajuste da carga tributária e também evitar a curva de laifer acredito q ajudaria. Mas eu sou só progamador e aprende o resto com vcs
Números importantes. Agora é só assumir o tamanho da desigualdade e da apropriação de riqueza da burguesia brasileira e tratar do assunto com honestidade.
Taxar esse 1%, e mais ainda o 0,1%, é escandalosamente necessário de acordo com o que você apresenta aqui.
O q vc faria se essas pessoas no dia seguinte estivesse morando com sua mansões fora do país? Precisa considerar esse fator. Vc está ignorando q esse 1% é o mais rico entre os mais pobres. Só chegar e taxa tem efeitos colaterais, precisamos de criatividade p/ isso
Daí entra uma reforma tributária que precisa ser justa e também brasileiros com visão de pais e que queiram produzir e pagar impostos aqui porque é bom pro país. Não esse tipos de brasileiros q na 1ª oportunidade vai p/ Miami pagar imposto p/ outro gov
Esse 1% é absolutamente rico, pintar essa fatia de pobres guerreiros não da. Quanto aos multimilionários tem que taxar sim ou sim. Não existe isso de que eles vão embora como querem e já era.
Ñ estou falando q são pobres guerreiros. Só estou atuando como advogado do diabo aqui e mostrando uma possível realidade. Para isso de taxar vc precisa costurar isso mto bem para ter efeito. E a na crise de 2014 foi o q mais aconteceu foi de uma parcela rica ir embora
Ou ter levado o dinheiro embora. Sem contar profissionais de alta especialização e cientistas q foram pra Europa e isso vai deixando o Brasil mais pobre. Não dá pra falar de taxar e ignorar todo esse cenário. Um Paulo Lehman está na Suíça e não no Brasil.
Por isso q qualquer R$ 20mil (o q é mto dinheiro mensal) não representa mto se isso for convertido em dólar. Para se ter uma ideia qualquer programador fora do brasil ganha isso mensalmente
Claro que é necessário. Sozinho, não vai resolver.
Contribuindo pro debate, vale a pena olhar quão distorcido é a “distribuição tributária” do IRPF nesses gráficos aqui. twitter.com/lhdiniz/status…
Bem interessante, estava vendo aqui na tese da @DeboraFreirec tem esses graficos que mostram como a questao fundamental sao os rendimentos nao tribitaveis, como dividendos, que sobem com as faixas de renda
VSF PNC. TAXA MEUS OVOS ARROMBADO, MAMA ROLA DE BILIONÁRIO E BANQUEIRO
moço eu acho q vc ta confundindo ser privilegiado no brasil com o conceito de ser rico. ser rico nao é estar no topo da piramide de um pais pobre, ser rico é ter tanto mas tanto dinheiro q sobra
De onde estou, só dá pra olhar pra cima kkkk
Isso só mostra o quanto o Brasil é pobre. Usar isso para justificar o estrangulamento financeiro e previdenciário de quem ganha acima de 5 mil reais é desonestidade e hipocrisia. É que nem dizer que o Brasil investe demais em educação por % do PIB. Levará a mais empobrecimento.
É pra taxar os mais ricos. É pra taxar PROGRESSIVAMENTE muito mais os mais ricos. Mas ricos não são os outros. É pra taxar MAIS heranças, ganhos de capital, trabalho e tudo o mais. E vai afetar os 10% mais ricos, não os 0,00005% bilionários. Não existe bala de prata.
Em pensar que isso, nem é EXATAMENTE a realidade. Tem muitas subcategorias! Triste realidade!
Se me taxar mais ainda eu não como, rod. 1/3 do meu salário é imposto. Me sobra 4 mil. Um quarto em apartamento coletivo em sp é 1,8 mil. Me conta aí o milagre, professor de finanças.
Sempre aposte nos ativos. 👍👍
Porra, mas e os “novos bem assalariados”? O cara pode conseguir um bom emprego, ganhar 10k no mês igual vc sugeriu, e essa grana por um bom tempo vai ser usada só pra ele alcançar o básico, como um piso bem feito e um telhado que proteja tudo, isso se ele tiver uma casa...
E o peso do real já foi calculado em 20% do valor oficial, ou seja, 10k viram 2.5k na prática. Uma pessoa que recebe isso é super rica? Agora se for o caso do cara já ter tudo resolvido, ser herdeiro e aí ganhar 10k por mes, realmente tá bem, pq já tem o básico adquirido
E mesmo assim não seria super rico kkkk
Não é pra taxar ninguém! Mais impostos é mais dinheiro para um estado comprovadamente incompetênte.
Zeidan, ⚀Ainda no governo Lula a Câmara dos Deputados tentou regulamentar o imposto sobre grandes fortunas, algo interrompido, pois não houve consenso sobre o que era grande fortuna. ⚁Colocar CLASSE MÉDIA na seleta cestinha de Milionários e Bilionários é injustiça tributária.
a meta é acabar com a classe média
o plano é escravizar todos nós ao implantarem a nova ordem mundial. e matar quem for considerado "desnecessário".
"Deixem nossos bilionários em paz!"
Concordo c o abismo da desigualdade. Mas daí oq significa ser rico, o termo mesmo? É simplesmente relativo? Pq n sei se consideraria rico alguém q, p exemplo, quer colocar o filho numa escola particular e n pode, ou deixa de ir em restaurante pra economiza, independente da renda
Datafolha e PNADs subestimam muito os dados. Sugiro a leitura de "Uma História de Desigualdade" do Pedro Ferreira de Souza. Ele corrigiu esses dados com base em dados tributários de imposto de renda, traçando, desse modo, uma trajetória mais completa da desigualdade brasileira.
O segundo dado já está ajustado por isso.
O problema deste corte é que ele coloca no mesmo balaio quem ganha R$ 10 mil e quem TEM bilhões. Vira tudo “super rico”. Pra fazer justiça fiscal, é preciso enxergar a pirâmide dentro do 1%.
e nem família que ganha 20k. O lance ta na concentração dos milionários, dos bilionários.
Acredito que a informação esteja em detalhar esse 1% mais rico. Pois, entre os 99% os múltiplos não são tão grandes.
Abra o 1%. Crie subcategorias. Chame as subcategorias do q quiser. Mas não muda o fato de q se vc tá no 1% mais rico de uma sociedade vc é, claro, rico.
Acho que o mais dificil de entender é que num país desigual, ter pouco mais que o mínimo pra viver bem (segundo o dieese, por ex) é ser rico. É muito difícil criar consciência dos proprios "privilegios". N quer dizer q quem ganha 6k é igual ao eike batista, mas que é rico, é.
Por outro lado o que tem de gente que ganha 3 mil e se coloca no mesmo patamar de quem ganha 1 SM... A lógica do seu argumento é a mesma, só muda a hipocrisia.
Então você é rico porque o resto do país é pobre? Pramim, riqueza é um padrão de vida que sinceramente 10k por mês(por família) não consegue suprir. Mas claro que isso tudo é uma forma de enxergar, interpretar os dados de forma pessoal. E sim, concordo que ganhar 10k é muito aqui
É uma análise podre que só serve para jogar a classe média no campo da direita e fingir que votos na direita são a seu favor porque sao "ricos". Baixo e óbvio.
O ideal seria justamente favorecer políticas sociais e de distribuição de renda que aumentem a média salarial da população como um todo. O foda é que embora quem ganhe 6k esteja mt mais próximo de quem ganha 1 s.m. do que do bilionário numericamente, o tratamento da sociedade +
+ para com essas pessoas (em geral brancas) é muito distinto, fazendo com que na visão delas, elas sejam "iguais" a quem é realmente rico. Não sei se faz sentido e nem sei qual a solução pra criar consciência de classe nesse pessoal, mas enfim
Óbvio! O conceito de pobreza e riqueza é micro, não macro. Países tem realidades diferentes.
Ser rico nescessariamente n é ser milionário,ser rico é um estado matematicamente estipulado em comparação a média salarial da população. Independente doque você ache,19k é rico,não nescessariamente remete a um padrão de vida luxuoso.
exatamente, já debati isso com uma galera sobre o que é ser "rico". E até no dicionário fica meio vago, pq rico é que tem muita coisa. Pra um pobre, 10k/mes é rico. Pra um milionário/mês, 10k/mês é pobre. Ai entra o padrão de vida.+
+ Ter um bom padrão de vida aqui é caro por diversos motivos. Talvez um 10k/mês não tenha um padrão de vida ótimo, mas o salário em comparação a Brasil é mais do que ótimo. Onde quis chegar que esse tipo de comparação não leva a muita coisa sem um parâmetro bem definido
O Rod ta na teoria ainda....se liga na experiência empírica amore! Criar essa consciência é difícil. Tentei ter um papo com 3 amigos. Galera acredita meritocracia...é fod%$
Que os outros sejam pobres não quer dizer que o que ganha 6k seja rico.
O fato de eu ser privilegiada só reforça a injustiça deste país O que tenho é o mínimo pra pagar minhas contas - que estão longe muito longe longe mesmo de serem contas de rica
Meu problema é: uma família que ganha 10k e tem 4 membros é super rica. Como classificar um solteiro que ganha 2500 reais? E a família ainda paga mais imposto, ou seja, a renda per capita da família é menor que a do solteiro. O solteiro é super rico?
Não acredito que li isso, vc não mora no Brasil, não pode ser.
não é rico, vcs basicamente tão congelando a situação do país e falando que tudo bem a "média" ser a média ridícula atual
"Faça a analise da forma correta, mas não venha questionar minha conclusão absoluta (e rasa)"
Tinha um professor do MBA que falava à classe AAAA... (era a “a gargalhada”). O que considero uma ótima sub-classe
Isso só pode ser membro de algum culto de coaches de empreendedorismo.
Esse seu conceito de rico tá errado, mas serve muito bem ao seu propósito
Sim, e se você mora na rua ou se ganha um salário mínimo, tá na maioria e é pobre. Mas existem muitos graus de cinza entre uma coisa e outra. Para efeito de política, de imposto, de distribuicão de renda, é completamente diferente. E fingir que é igual mais atrapalha que ajuda.
O imposto tem que ser cobrado proporcionalmente de quem tem mais, na faixa dos ricos. Muito simples. Sabe qdo vai acontecer aqui, NUNCA! Sempre foi assim, é agora só vai piorar. Afinal, o MINISTRO da ECONOMIA, odeia pobres... O que podemos esperar???
Se pagar a prestação do imovel, carro e tiver 2 filhos em escola particular, convênio médico, vive de mágica.
Em publicidade se usa o “A gargalhada” ou AAA pra se referir a essa classe. Não dá pra considerar nem de perto que são o mesmo A classe de R$ 18k por mês que compra SUV financiada e viaja pra Miami de classe econômica
Boa Ale é por ai Triple A
É a famosa turma da bufunfa !
Sandice completa a dele. Esses gráficos só mostram a desigualdade e que todos somos pobres perto dos realmente ricos. Esse pensamento dele é o da classe média brasileira. Taxe os mais ricos (grandes fortunas) e veja quem vai ser taxado. Ninguém dos citados por ele
Se você quer proteger a elite financeira e as grandes corporações de pagar impostos progressivos de verdade, a melhor maneira é embolar tudo e confundir a opinião pública. Torturados, os números dizem o que você quiser...
Mas por que economistas como o @RodZeidan desejariam "proteger a elite financeira e as grandes corporações"? Não. Faz. Sentido.
Por essa perspectiva, alguns "super-ricos" podem esbanjar toda sua fortuna pagando aluguel, escola dos filhos e plano de saúde. Nem casa própria têm.
Rodrigo, discordo. Ainda que comparada à imensa maioria, pessoas que ganham 10k possam ser privilegiadas, elas estão à mercê do empobrecimento pelo simples fato de não conseguirem acumular riqueza.
Como assim? Você acha que quem ganha 10 mil por mês não poupa, não tem seu imóvel etc? Claro que não é assim.
Talvez você esteja pensando em quem ganha 10k dentro de um emprego seguro, com benefícios, dividendos extras e garantias. Quem ganha 10k e precisa garantir tudo, certamente não acumula. E a gente sabe que vive num país onde reina o PJ nessa faixa.
E como a maioria que ganha 1 a 2 SM se vira? Eles pagam as contas até onde se sabe. Acho que quem ganha 10 mil vive em outra realidade.
Depende amigo, quem ganha 2 sm não paga 1600 Reis de plano de saúde, por exemplo.
Sim, ele é obrigado a usar o SUS, mas me diz como a maioria da população se vira? Eles não são miseráveis, vivem apertados, mas sobrevivem com 1, 2 SM. Tem senso de comunidade, um ajuda o outro. Agora compara com teu padrão de vida. Se tu sente alguma falta, tem algo errado aí.
A questão é essa, eles sobrevivem... tem uma boa diferença. Sobre sentir ou não falta, uma família que ganha 10 mil no interior da Bahia vai ter uma vida muito mais “folgada” do que a mesma família morando na cidade de São Paulo, então não necessariamente tem algo errado.
Sim, o poder de compra muda de acordo com região e fases da vida. O ponto é só que, se tu tem conforto material, tu é relativamente rico pro padrão brasileiro, histórico e mundial. Os países ricos tem grandes classes médias confortáveis justamente porque são economias produtivas.
E em SP os salários são maiores que no resto do Brasil
Os caras acham que 10k por mês é um dinheiro infinito, é tipo a Betina que conseguiu juntar um patrimônio de 1MI aos 21 anos...
A diferença é que tu acha que o básico que tu precisa é um plano de 1,6k(que porra de plano é esse???) apt perto na beira mar ou zona cara, o carro zero todo ano, almoçar fora todo dia, a saída com amigos que sai por 500 reais a noite. 10k solteiro ou casal vive muito bem no Br
Eu não acho nada, só disse que quem ganha 2SM não paga 1600 de plano, só isso. O resto aí foi o senhor que disse.
Nem quem recebe 10k paga plano de 1,6k. A não ser que esse plano seja um plano que te dá direito a todo um andar do Sirio-Libanes pra ti
Minha vó, cheia de doença com 70 anos paga coisa de 1500 em plano de saúde
Provavelmente o plano de sua avó é individual, esse tipo o governo controla o aumento. Planos coletivos não são assim, o meu passou de 600 em 2013 para 1600 em 2020...
E óbvio que não fiz um individual pois não achei disponível, os planos fingem que vendem e a ANS deixa. A mãe de uma amiga orçou um plano mês passado, 66 anos, 4000 reais por mês 😅...
Velho, quantos anos tu tem? Kkkk o meu é coletivo, pago 400 com 25 anos (reajustou esse ano). É o melhor plano da Unimed, só não é apt.
Morei em bsb com esse plano e foi mto tranquilo, usei várias vezes lá. Fiz até uma simulação nessa Qualicorp e da o msm preço
Sou velho não, 35 anos. Esse preço é um absurdo mesmo, tanto que está na justiça. Mês passado estava em 1400, reajustaram para 1666 😕. Unimed não rola aqui na bahia.
Lembro que Amil dava coisa de 100-150 a mais mês
No verdade, o maior programa é ser por onde eu fiz. A Qualicorp é uma estelionatária.
Enfim. Meu ponto sobre os 10k de quem já tbm esteve num ponto de ganhar 10k e n ter dinheiro pra bens: toma-se tantas decisões ruins no dia a dia , gasta-se tão malque realmente não sobra. Mas não é pq 10k não é mto dinheiro, é pura falta de educação financeira
Meu plano custa 1666,29 😅. Quem não tem empresa para dividir o plano e não tem plano individual se lasca amigo. E nem no sírio atende. Por isso que salário isolado não quer dizer nada, se o cara é profissional liberal, ele pode ganhar até 10 mil mas os gastos são bem altos tb.
Nao se vira. Com dois salários mínimos você mal paga aluguel e se alimenta numa cidade como SP.
Mas onde está essa maioria dos brasileiros que ganha até 1SM, uma parte menor até 2 SM. Em um buraco embaixo da terra?
10k de renda pra um PJ em SP não é a mesma coisa que 10k no interior do Pará. Avalie os custos de escola, aluguel, comida, deslocamento mensal, entre outras coisas em diferentes realidades.
Eu concordo que o poder de compra é diferente em diferentes regiões e fases da vida, mas se tu tem moradia em um bairro seguro, água, luz, alimentação, internet, cel, entretenimento, tu é relativamente rico. Isso só é considerado básico hoje, mas não é em toda história ou mundo.
Sim. Nisso concordo com você. Eu só quis chamar atenção para o fato de que não é fácil para quem ganha relativamente bem e mora em lugar com alto custo de vida, conseguir juntar algum dinheiro. Por exemplo, pra adquirir um imóvel financiado, é necessário pelo menos 30% do valor.
Um apartamento, aqui em Belém na região não periférica por exemplo, custa a partir de 300k. Juntar 90k não é nada simples até mesmo pra quem ganha 10k ao mês e sustenta uma família.
Sim, por isso a pessoa só é rica em termos relativos para o padrão brasileiro. O ponto é mostrar como o Brasil é pobre e só vai ter uma ampla classe média (no sentido europeu) quando convergir sua produtividade com o padrão EUA-europa-leste asiático.
Tô achando que vc é o empreendedor que a empresa rende 10 conto e custa 5 conto pra trabalhar.
Isso é um pensamento muito do tipo "Hoje ganho R$1000, mas amanhã ganharei R$2000, então vou conseguir economizar R$1000".
Mas o que está escrito não é 1 pessoa sozinha ganhando 10 mil por mês, é a renda da família. Aqui no Rio aluguel é pelo menos 2 mil (jogando pra baixo), escola de cada criança é 2 mil também. Se tiver dois filhos, já foram 6 mil aí. Plano de saúde e outras despesas... Sobra não.
Sim. Para mim a pessoa ignora que quanto mais se ganha, mais se gasta para melhorar de vida. Um aumento de 1000 para 1200 não vira um investimento de 200, e sim um curso ou um plano de saúde...
Dez mil reais para uma família de três ou quatro pessoas não permite poupar
Tenta comprar um imóvel em São Paulo ganhando 10 mil. Não tem como. Esse parâmetro só vale alguma coisa para quem já tem patrimônio na família
Eu ganho quase isso e sempre estou no vermelho, com dívida no banco. Não consigo poupar , vivo de aluguel. Sou privilegiado? Sim. Sou rico? Hahahahahahahahaha
Eu acho incrível o descolamento da realidade. A renda familiar próxima dos 10k pode sim (e na maioria das vezes é assim) vir sem um centavo sobrando pra poupar, com imóvel "próprio" em financiamento de 30 anos, metade da renda indo pra convênio médico e remédio, etc.
Entender privilégio e desigualdade é uma coisa. Chamar de rico e equiparar a quem vive de renda é não entender como a vida funciona.
Desculpa, mas descolamento da realidade é achar q essa realidade q vc descreve não é de alguém rico no Brasil. A maioria dos brasileiros adoraria poder ter um excelente plano de saúde. Não pode. É bom entender o q é o Brasil.
E parece que vc não entende. Eu sou rico por ganhar 9 mil?
Sim, no Brasil vc é.
Vc realmente não tem noção do que fala... Ser mais rico do que a maioria da população eh uma coisa, agora ser rico eh outra bem diferente. Não entender isso eh um desserviço ao debate. Ou cinismo
Não entender q vc é rico é não entender o Brasil. É exatamente por não entender o Brasil q as pessoas são contra Bolsa Família e outras políticas para diminuir pobreza. Pq se acham pobres. Ricos são sempre os outros. Eles q paguem.
Hahahahahaha Devo ser o único rico do mundo que atrasa aluguel por não ter dinheiro
Não é incrível que mesmo sendo esse fodido que descreves, você pertença aos 3% mais ricos do país? Q a "classe média" aqui é na verdade rica, que os ricos na verdade vivam no Elysium, q o segmento médio seja de fato pobre e os pobres, miseráveis? Este é o ponto, meu caro.
Rico q não consegue pagar contas e vibe de aluguel? Aham...
Sim, rico. Louco, né? Agora imagine a situação dos 97% da população que não são. A desigualdade inacreditável em que vivemos há séculos aniquila inclusive sentimentos mínimos de empatia. O Brasil ñ é uma pirâmide e sim o Burj Khalifa, com uma antena que chega até 1km de altura.
Vê, te entendo perfeitamente, de fato soa simplesmente errado que quem ganhe 10k seja considerado rico, não é o que normalmente tem em mente quem usa o termo, isso é evidente. Aliás, temos boas razões pra crer que é absurda tal afirmação. +
Mais, por nos vermos como classe média ñ raro nos induzimos a pensar que pertencemos a um amplo segmento social intermédio - outra impressão muito razoável. Não raro, ñ entendemos como é possível sermos tão massacrados por impostos diretos e indiretos, pois q seríamos "tantos".+
Rico que não consegue pagar todas contas e vive de alguém. Aham, claro...
O fato é que, por mais que tenhamos dificuldades em juntar $ etc. (tamos juntos), somos parte de um topo insignificante da torre, fodidos abaixo duma antena da torre q junta quase toda a renda e 97 POR CENTO da população ainda está em situação economicamente pior do q a nossa.
Ser parte dos mais abastados/privilegiados não nos faz ricos. Rico não depende de salário. É justamente isso que explica as gigantescas desigualdades do pais
Chamar de rico alguém que ganha 5 mil por mês é deboche
Uma coisa é ser mais rico do que outros, e reconhecer que tenho privilégios acima da media. Outra bem diferebte é ser chamado de rico. Soa como deboche
Meu caro, se vc mora no Brasil e ganha 9k mês vc é rico sim, e muito. Não tem problema reconhecer isso. Agora, se vc for comparar com países de primeiro mundo, vc teria razão em se achar classe média.
No Brasil? Sou sim. Muito. E reconheço isso sem problema algum.
vocês perceberam que estão discutindo sobre um negócio que é conceituado sobre renda FAMILIAR né. e isso pode significar riqueza, "riqueza", ou qualquer outra coisa
se eu recebesse dez mil num mês me consideraria riquíssima por motivos de "caralho eu vivia com 1/10 disso até ontem". 10mil numa casa com 2 pessoas jovens é uma coisa, com 3 dependentes é outra, etc. é uma discussão bem da idiota essa aqui.
10 mil de salário eh uma renda altíssima no Brasil e ainda assim não faz ninguém rico - ainda que seja um baita privilégio. Simples assim.
Imagina essa mesmo cenário, mas ao invés dos 10k vc receberia menos de 3k, como quase 70% da população. Vc seria oq?
Depende de onde mora, com quem vive, qual sua situação de saúde... As coisas não são planilhas apenas....
Mora no metro quadrado mais caro de BH, viaja pro exterior tudo ano, tem carro de mais de 500k. Mas é classe média né, afinal ele é assalariado.
Ele tinha patrimônio antes de ter o emprego? Ele sempre ganhou esse valor? Ele consegue viver sem emprego?
Não tinha nada, era da mesma vila que eu. Sempre foi com de lábia, bom orador e isso o levou a trabalhar com vendas. Se destacou e está muito rico a pelo menos 5 anos. Mas, classe média, afinal é assalariado.
Se ele perder emprego, se sustenta?
Sim. Mas classe média, afinal é assalariado.
Se ele se sustenta mesmo sem emprego, não depende de salário. Logo...
Sim, ele deve trabalhar só por hobby. Hauhauaha
Uai, se ele não depende de emprego nem salário pra manter padrão de vida, sim
Velho, esse contorcionismo todo é pois não admitir que vc está errado? Que ego hein.
Ok, vai lá chamar o carinha que ganha de 5 mil de rico e seja feliz
No Brasil? Chamo pq é vdd, não sou hipócrita de negar a realidade pra encaixar na minha narrativa de lutar contra os ricos malvadões.
Sim, renda familiar. E num país miserável, 10k/mês é ser rico.
Um tipo de rico bem brasileiro, que não preenche nenhum dos requisitos, mas que alguns sábios acadêmicos cismaram de chamar de rico e todo mundo tem que aceitar . Aham, claro...
Sim, isso mesmo, rico brasileiro como dito desde o início da conversa.
Aham, claro... Acho que vc tá confundindo "reconhecer privilégios" com "ser rico". Não existe assalariado rico
Óbvio que existe. Não existe assalariado milionário.
Kkkkk, então tá entao...
Puts, tenho que avisar me padrinho, que ganha 60k como diretor comercial em seu emprego que ele não é rico, afinal é assalariado.
Se ele for demitido, vai ser o que? Ele tem patrimônio? Acumulou riqueza? Consegue ficar sem trabalhar por um bom tempo, vivendo de renda?
Vcs definitivamente não sabem o que é ser rico. E ainda debocham de milhões de brasileiros que sobrevivem a duras penas com salários
Não debocho, muito pelo contrário, respeito demais. A maior parte da minha vida foi nessas condições, por isso sei do que falo. Deboche e ganhar 10k e se achar pobre, isso sim desrespeita o cara que tá na batalha pra garantir a comida na mesa.
E alguém falou em ser pobre? Agora, me explica: como uma pessoa rica não consegue viajar para a Europa todo ano? Ou ter dois carros na garagem? Ou ter casa própria? Ou ter investimentos na bolsa?
Entendo o que quer dizer. Mas ao invés de rico considero privilegiado em relação a maioria. E que a maioria deveria ter no minimo isso. E mais, que os serviços públicos fossem de qualidade para que esses 10mil ficassem praticamente todo para a pessoa, tirando apenas os impostos.
10k mas com escola de qualidade, saude, segurança...publicos. E financiados pelos nossos impostos e principalmente pelo dos, aí sim, ricos. Isso é o minimo que o trabalhador deveria ter direito. Quem ganha 10k ja paga mais que os milionários.
Pelo contrário. As pessoas são contra qualquer programa que visa reduzir desigualdade pq acha que ganha 10k e ficou rico. E aí quem não consegue é preguiçoso. Tem uma diferença grande entre ter uma situação financeira melhor que a média e ser rico.
O cara que ganha 10k perde o emprego e vira uber. Rico, perde "emprego" e nem liga.
Sou o único rico do mundo que tem que atrasar a conta de luz por não ter dinheiro kkkkkk
O problema é que estar entre os x% mais rico (e eu acho renda familiar um jeito bem estranho de determinar isso) acaba sendo definir rico de forma absoluta. E acabar equiparando um grupo que é sim privilegiado a um grupo que é MUITO PRIVILEGIADO.
A base do 1% mais rico tá bem distante do topo de forma também assustadora pq menos gente ainda acumula muitíssimo mais. O tal da "elite do funcionalismo público" não é o professor universitário que ganha 5k. Mesmo que esse esteja, sim, distante de muita gente
Daí assim, se quer chamar de pobre, classe média, rico, muito rico e riquíssimo, ok. Tanto faz. Dá pra dividir isso aqui de qualquer forma. O país é desigual pra cacete e esse tipo de denominação e análise, desse jeito aí, só faz piorar uma discussão que deveria ser melhor
Que "você aí é rico". Tem aquele divisor do nexo que é sensacional e serve pra vc ver quão no topo da pirâmide estadual vc ta. Um bolsista de mestrado ta lá entre os 10% mais rico em alguns lugares. Aí se vc quiser dizer que 1,5k/mês é rico ok.
Ou vc pode olhar pra isso e tentar entender e questionar COMO CARALHOS alguém quer dizer que 1,5k é ser rico. Que porra de país é esse em que isso coloca no mesmo balde de gente que nem precisa trabalhar pra viver.
Então assim, se é pra ficar nessa discussão se eu sou rica ou não mesmo tendo que fazer malabarismo financeiro todo mês eu sinceramente acho que a gente ta perdendo tempo. Ok to aqui riquíssima, vamo resolver pra todo mundo ficar rico assim igual pq é o mínimo.
Se vc ganha perto de 10 mil reais e vive no vermelho, vc precisa de educação financeira, não de mais dinheiro. Riqueza pode ser muito mal utilizada. Ricos podem ser superendividados
O ruim dessa pirâmide é que abre para pessoas que ganham 5K se acharem os reis do malabarismos, enquanto um pai/mãe de família que ganha 1500 é quem sabe o que é fazer milagre com o que recebe
Inclusive é daqui meu questionamento sobre renda familiar, rola uma normalização pra comparar? Não é melhor renda per capta?
Seu ponto é bem interessante, uma pessoa poderia ser rica ganhando 1 salário mínimo por mês se 99% da população ganhasse meio salário. Genial.
A classe média (baixa, média e alta) é o outro grande chapéu. Quem depende de financiamento para adquirir os bens não pode ser taxado de rico/super rico. Isto não ajuda muito para quem unificar uma ideia de unificação de quem não detém os meios de produção.
Além de distanciar a classe média (que você taxa de ricos) de defender propostas para equilibrar um pouco este sistema.
Pois eh, por isso eh no mínimo cínico chamar de rico.
Pode ganhar 50 MIL e não saber administrar. É rico perdulário e desorganizado.
Renda familiar? Essa pirâmide subentende tamanho de família e custo de vida, não?
Acho que entendi seu ponto. Pessoas com essa renda estão muito mais suscetíveis a voltarem para classe C D E do que se tornarem classe A.
Basta olhar para o motorista do Uber para entender esse fenômeno.
Q motorista do Uber tira 10 mil de rendimentos? Lembrando q a comparação correta de salário com rendimento de motorista de Uber é o lucro operacional do motorista, descontados os custos com o carro.
Meu comentário foi sobre como o desemprego pode fazer com que um trabalhador que antes estava na faixa dos 10k tem sua vida deteriorada e, assim, se veja aí brigado a atuar em empregos precarizados.
Sim, tem gente q deixa de ser rico. Não existe direito divino a ficar na sua faixa de renda.
O único direito divino que TODOS deveriam ter era acesso à saúde, educação e à alimentação. Enquanto não existir isso, continuaremos sendo um país de miseráveis com uma desigualdade abissal e desumana.
Vc vai me desculpar, mas se eu q to tirando 1k por mês consigo acumular, tem q ser um belo de um otário p n conseguir com 10k
Pagas aluguel? Internet? Plano? Conta de água? Água mineral? Faz compras mensais para 4 pessoas? Quando eu era estagiária e recebia 400 reais de bolsa e não tinha um pinto pra dar agua, toda semana tirava um dia para comer num restaurante bom e vivia batendo perna. Hj em dia ñ.
Disso tudo aí só não pago o plano (q suponho ser de saúde) e água mineral, pq existe filtro 10k p 4 pessoas dá 2,5k contra 1k aqui Divido aluguel pq não vou cometer o suicídio financeiro de morar só quando ainda não tenho condições p isso Vejo muita desculpa e pouca organização
Nath finanças tá perdendo um talento. 👏🏾 parabéns pela organização financeira todavia, cada caso é um caso particular e chamar as pessoas que não conseguem poupar de otarias é vacilo.
Vejo pessoas que recebem relativamente bem, porém arcam com as despesas de uma casa que moram de 3 a 4 pessoas e ainda ajudam outraa casas (de mãe, avó, sogra). Vejo pouca empatia e muitos julgamentos.
Meu pai teve uma época q ganhou 2k por 8 anos p sustentar 5 pessoas, pagou as dívidas e juntou 10k É nessa de inventar desculpa q muita gnt q podia tá com a vida organizada tá aí sem um puto no bolso Empatia não é passar a mão na cabeça e fingir q não tem um problema aí
não saber usar o dinheiro não muda a classe financeira da pessoa, muda a condição material efetiva
E se você divide aluguel, certamente as demais conta tbm são dívidas em pelo menos 2 pessoas (podendo ser mais) fazendo que o seu orçamento consiga arcar com elas. Quando não se tem um pinto pra dar água fica fácil achar que 2 k é muito dinheiro e 10k é uma lagoa de grana.
A única conta q se divide é o aluguel, o resto se multiplica pq é baseado no consumo. Conta de luz nem se fala, quanto mais se gasta mais se paga por kwh 10k é uma lagoa de grana, e se a pessoa cria um estilo de vida q precise de um rio p sustentar, aí é irresponsabilidade dela
Mas vá lá, meu pai sustentou a mulher e 3 filhos com 2k e msm assim acumulou. Qual é a desculpa da vez?
Não estou dando Desculpa nenhuma e sim justificativas de como 10k não faz ninguém ser super rico mas apenas se dar alguns confortos financeiros. Continue assim poupando que, se tudo permitir, você fará parte desse grupo dos 3% mais Super Ricos da população. Sucesso!
Nunca considerei 10k super rico, mas q dá p acumular, ohhh se dá
Aposto que você não mora no Rio de Janeiro
Igual 99% do Brasil... galera da capital gosta de ignorar a realidade do resto do Brasil ao msm tempo q querem impor sua realidade como a única válida 1k pode não dar p poupar no Brasil inteiro, mas 10k dá sim
Mas vc disse que da. Então, ótimo.
Que? Eu quis dizer que, se você morasse no Rio, não acharia que 1000 reais é um salário suficiente para sobreviver, pois aqui o custo de vida é um dos mais caros do país, até do mundo!
Vdd. Moro no norte do país onde temos o custo de vida altíssimo e um dos menores salários. Fodah
E eu tenho certeza q tem gnt vivendo apertado com 1 salário mínimo aí. Tem nem cabimento dizer q não sobra com 10k
A grande questão é você, a partir da sua experiência pessoal, afirmar que dá sim pra juntar e quem não consegue é “otario”. Concordo que sim, é possível fazer um pé de meia, o foda é ofender alguém sem saber, vc não sabe se a pessoa tem problemas de saúde, ajuda outras pessoas...
Quando somos sozinhos, saudáveis e sem um pinto pra dar água é fácil ter essa visão pequena e deturpada da vida financeira alheia.
Sem mais, esse diálogo já rendeu muito trocas. Obrigada.
Quanto custa esse aluguel? Com 10k vc consegue poupar numa boa. É difícil aceitar certas coisas, ne? Eu até entendo...
Sim, como o caso de se ganhar 10k de salário te fazer ser super rico kkkkk
A média de aluguel no centro da cidade é em media 2k a 3k (dependendo se for casa ou ape) se for na parte mais afastada entre 1 a 1.5k.
eu pago isso tudo, tenho um salário razoável, e quando olho pra trás, vejo uma diferença absurda para o que eu já fui, imagina, eu consigo gastar dinheiro em suporte de monitor hoje, quantas pessoas tem esse luxo?
MEU DEUS ABRIRAM A PORTA DA CRECHE!
Então, 10K é alguém muito privilegiado, porém não dá pra comparar com os que ganha bilhões krl, os ricos são eles
N to comparando, bilhões são algo muito mais além, mas o cara quis forçar a barra falando q não da p acumular riqueza
Então, depende do que é riqueza, o problema de quem tem 10K é que é muito fácil vc se fuder, então esse pessoal que ganha 10K e se acha rico é tudo otário, tá a 2 passos da gente e a 20K passos dos ricos, eles trabalham pra alguém e podem se fuder facilmente
Dá p investir uma grana boa ganhando 10k, em 5 anos a coisa mais difícil vai ser tu se foder financeiramente pq o retorno já te sustenta muito bem. O problema é q eles tem a faca e o queijo na mão, mas não se movem p aprender a cortar
Tem razão Daniel M, e tem outros fatores sobre a questão do ganho com o que gasta, a tributação e impostos não tem equilíbrio de um estado para outro. Quem ganha 10k pode ser considerado Rico em alguns estados e em outros não.
10k é rico até na cidade de são paulo com 3 filhos. Quem discorda vive numa bolha da classe média
Hahahahaha contorcionismo!!!!
Nesse TT aparece bem quem ganha menos de 10k e acha que realmente seria rico porque iria sobrar o que já sobra de salário + a diferença até esses 10k e quem já ganha 10k+ e entendeu bem que 10k de salário sem herança prévia vai sim te deixar bem na vida porém longe d+ de ser rico
Confundir poder pagar rodízio no japonês sem alterar o orçamento do mês com comprar carro de 100k+ sem se preocupar com ipva+seguro. Achar que viajar pra Europa com a família a cada X anos de econômica com fazer isso de executiva 2x no ano. Sério, nem com 20k+ se é rico assim.
E o principal: estamos falando de salário bruto, quem ganha 15k deixa 3k mês só de IR (~20%) + descontos. Então pra se ganhar 10k ~limpos~ tem que ganhar de perto de 15k Fora que quando aposentar não ganha mais que 5k se não tiver Prev. Privada (se tiver = mais desconto mensal)
Ser rico e penar pra conseguir pagar um carro popular: This is Brazil!
Sempre achei que esse fosse um método aplicado à cadeia comercial para quando desenvolve um produto / serviço pra determinado nicho, usando essa métrica e exclusivamente para isso e campanhas de publicidade ou planejamento de marketing
O que mais me impressiona no Brasil, é que aí é se considerado rico ganhando bem pouco, no caso uns míseros 5.000 R$, fico surpreso.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Não me faça rir!!! Por isso que esses idiotas são tão contra a taxação de grandes riquezas. Acha que só porque comprou um Marea 0km e vai no Outback todo fds, que vai ser taxado. ACORDA, Ô ANIMAL! TU NÃO É RICO NEM AQUI NEM EM ZAMUNDA!
Tenho certeza que você está no ranking que ganha mais de 10 mil, socializa seu salário conosco.
Além disso, não dá 6 SM.